kinoida: (V-multi)
[personal profile] kinoida
IMG_3292.jpg

После этой ночи поездка на Майдан была полна неопределённостей. Получится ли проехать в Киев? А добраться до центра? Как там вообще? Что будет сегодня? Но, невзирая на все вопросы, вооружившись паспортом с пропиской в центре города, университетским удостоверением и фотоаппаратом, я отправилась в город.

Одесская трасса была достаточно пустынной, на КПП обнаружились обещанные самосвалы с песком, но одна полоса была свободна и при мне легковые машины не досматривали. Вроде бы остановили автобус, шедший следом, но не уверена.

Майдан по сути не очень изменился. Разве что людей (ожидаемо) опять стало больше. Майдан по-прежнему надёжный, добрый и внимательный. Но о прошедшей ночи, конечно, никто не забывает.

Подготовка к потенциальному новому штурму - всем миром:

IMG_3695.jpg

IMG_3660.jpg

Опять пожар в Доме профсоюзов:

IMG_3382.jpg

И ещё баррикады:

IMG_3531.jpg

Майдан помнит:

IMG_3406.jpg

IMG_3722.jpg

Закулисье Майдана:

IMG_3545.jpg

Расположившиеся в самых неожиданных местах мед.части:

IMG_3571.jpg

Каждому - по каске:

IMG_3615.jpg

И ещё немного позитива - настоящие террористы:

исполняют на пианино Yesterday...

IMG_3757.jpg

...и слушают/ждут своей очереди:

IMG_3758.jpg

Все сегодняшние фотографии - в альбоме.

(no subject)

Date: 2014-02-19 09:35 pm (UTC)
From: [identity profile] greymage.livejournal.com
>Майдан по-прежнему надёжный, добрый и внимательный.

А на заднем плане подожженное здание.

(no subject)

Date: 2014-02-19 09:39 pm (UTC)
From: [identity profile] kinoida.livejournal.com
Хм. Тебе не очевидно, что я говорю об отношениях между людьми? Ок.

А здание, если ты не в курсе, подожгли вчера. И кто именно - большой вопрос. Ну точнее есть два мнения. А дальше - исключительно вопрос веры.
Edited Date: 2014-02-19 09:40 pm (UTC)

(no subject)

Date: 2014-02-19 09:42 pm (UTC)
From: [identity profile] greymage.livejournal.com
Да ясный перец, Янукович поджег. Или Беркут. Кто же еще?

(no subject)

Date: 2014-02-19 09:46 pm (UTC)
From: [identity profile] kinoida.livejournal.com
Я ни на минуту не сомневаюсь, что тебе из Москвы виднее.

(no subject)

Date: 2014-02-19 09:48 pm (UTC)
From: [identity profile] greymage.livejournal.com
Мне? Нет.

Я не знаю кто поджег здание. Я просто обратил внимание на диссонанс слов про добрый майдан и факт горящих зданий вокруг майдана.

Судя по пятнам гари, эти здания поджигались не раз.

(no subject)

Date: 2014-02-19 09:58 pm (UTC)
From: [identity profile] kinoida.livejournal.com
Вокруг Майдана горит одно здание. Точнее горело. Преимущественно этой ночью. То, что на фотографии - пожар, возникший при мне. И при мне же погашенный.

Обрати внимание, что я вообще ни слова не говорила о том, кто поджог здание по моему мнению. У меня довольно специфические и непопулярные взгляды на ряд околомайданных течений - еще со времен первых найденных трупов.

Еще раз повторюсь - у меня в посте о настрое внутри Майдана. А поскольку столкновений с Беркутом сегодня не было вообще, ИМХО уточнения в этом отношении излишни. Если получилось действительно неясно - мне жаль. Но к меня ощущение, что ты придираешься к словам.

(no subject)

Date: 2014-02-19 10:07 pm (UTC)
From: [identity profile] greymage.livejournal.com
Из твоих слов следует, что майдан — добрый. А он не добрый. Там есть поддержка "своих" и ненависть к "чужим". Не бывает добрых людей, которые сжигают других людей. Не бывает.

Горящее здание тушат наверняка не майданцы. 1% за то, что тушат они. Кто поджег?

И разговоры про то, что есть два мнения... Знаешь, я нисколько не сомневаюсь, что есть два мнения. Только вот беда, я даже не могу изобразить что верю в эти "два мнения". Настолько это фальшиво, что просто слов нет.

Но — да, я в Москве и не видел кто там чего поджёг. Потому я — не знаю кто поджигает дома, кто кидает бутылки с зажигательной смесью, кто сутками жжет покрышки на майдане. Я — не знаю.

А ты?

(no subject)

Date: 2014-02-19 10:16 pm (UTC)
From: [identity profile] kinoida.livejournal.com
Горящее здание тушили в частности и майдановцы.

Кто поджигал здание я не знаю. Я об этом уже писала. Остальные вопросы риторические, не так ли?

Абзац про два мнения я не поняла. Точно также я не поняла почему в этом разговоре ты изначально выбираешь такой высокомерно-возмущенный тон. Впрочем, это безусловно твое право. А мое право пойти спать и не трепать себе нервы попытками объяснить что-то человеку, который изначально не хочет слушать.

(no subject)

Date: 2014-02-19 10:20 pm (UTC)
From: [identity profile] greymage.livejournal.com
Правильно. Утро вечера мудренее.

Тон у меня не высокомерный, но возмущенный, это да.

Никак не ожидал, что меня будут держать за дурака. :-)

(no subject)

Date: 2014-02-19 10:31 pm (UTC)
From: [identity profile] kinoida.livejournal.com
Чисто для протокола: я тебя за дурака не держу. И мне трудно представить себе что бы могло изменить этот факт ;) А вот то, что меня считают зазомбированной идиоткой, не способной анализировать происходящее, - для меня неожиданность. Впрочем, я вполне могу с этим жить. И если бы не мое уважение к тебе, я бы вообще не стала доказывать, что я не верблюд.

ЗЫ. Это ж надо было из фотопоста выцепить одну мелкую фразу и развести такую дискуссию!..

(no subject)

Date: 2014-02-20 07:18 am (UTC)
From: [identity profile] greymage.livejournal.com
Много хотел написать в ответ, схемки нарисовать, на твои же фотографии показать... Но после сегодняшних новостей ничего не хочу.

"Максим Третьяк и Иван Теплюк.
Срочники из Чернигова. Рядовые ВВ Украины.
Призваны в 2013-м.
Стоя в оцеплении, вырваны из строя альпинистскими крючьями и утащены в толпы "мирных демонстрантов".
После оттеснения толпы мирных демонстрантов, обнаружены мертвыми.
Изрезаны ножами. По информации в сайта МВД, добиты выстрелами в шею."

Это тот самый, добрый, майдан.

Если честно, то все эти вещи вроде вас должны волновать больше, чем меня. Вам ведь с ними жить.

(no subject)

Date: 2014-02-20 07:24 am (UTC)
From: [identity profile] kinoida.livejournal.com
Вот именно. Я здесь живу. И мне здесь жить дальше. Не надо мне объяснять, как мне жить, что здесь происходит и как мне к этому относиться. И не надо цитировать мне новости, особенно из непонятных источников. Спасибо.

(no subject)

Date: 2014-02-20 07:28 am (UTC)
From: [identity profile] greymage.livejournal.com
:-)

Да, своё мнение по поводу Украины буду высказывать только в своем журнале. :-)

(no subject)

Date: 2014-02-20 07:30 am (UTC)
From: [identity profile] kinoida.livejournal.com
Ещё раз - спасибо. Без сарказма, вполне искренне.

(no subject)

Date: 2014-02-20 07:33 am (UTC)
From: [identity profile] greymage.livejournal.com
Да не за что. На самом деле за такое не благодарят, это не самое правильное действие.

Но да ладно, устал я от всего этого; да и теперь придется думать о том как готовиться к похожим событиям уже на российской земле.

(no subject)

Date: 2014-02-20 07:38 am (UTC)
From: [identity profile] kinoida.livejournal.com
Прости ни к каким конструктивным последствиям наш разговор явно не приведёт. А в плане "просто так поспорить" для меня это слишком больная тема.

(no subject)

Date: 2014-02-20 07:45 am (UTC)
From: [identity profile] greymage.livejournal.com
А ты думаешь, что мы тут в России сидим и от скуки палочкой тыкаем?

Для большинства из нас Украина — это часть великой России, а не того огрызка, который от нее остался. И не просто часть, а корень той России.

И многим из нас очень хорошо (издалека) видно, как доламывают края той России, и ясно, что чуть позже будут отламывать всё новые и новые куски, с краёв, опять же.

При случае загляни сюда: http://flibusta.net/b/347706/read Не то, чтобы там какие-то великие откровения, но многие вещи там по полочкам лежат; выбирай, какие интересны и по душе.

(no subject)

Date: 2014-02-20 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] tige-elf.livejournal.com
А почему ты думаешь, что в России будет то же самое? У вас же Путин есть, уж про него то точно никто не скажет что, пирожок без яиц.

(no subject)

Date: 2014-02-20 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] greymage.livejournal.com
У них есть план и организация, который этот план исполняет. План рассчитан на десятки лет и последовательно исполняется.

У нас есть по сути только Путин. Медведев не потянет, он получше Януковича, но — не потянет. Других лидеров пока нету, в этом вина и того же Путина, но далеко не только его. Путин, похоже, осознал эту проблему и растит преёмников, но пока что не очень получается.

Путин же не вечен, что доказывает пример Чавеса, в одночасье умершего от рака.

(no subject)

Date: 2014-02-20 09:53 am (UTC)
From: [identity profile] tige-elf.livejournal.com
Ты меня удивил. Никогда бы не подумала, что ты окажешься сторонником "теории великого заговора". Или я что-то неправильно поняла?

Путин не вечен, конечно, но еще лет десять, надеюсь, продержится, а этого хватит чтобы подготовить преемника. С другой стороны - самого то Путина кто готовил? А ведь появился же, когда надо было.

(no subject)

Date: 2014-02-20 10:21 am (UTC)
From: [identity profile] greymage.livejournal.com
Путин сильно болен, насколько я знаю. У него поврежден позвоночник, он носит корсет. В любой момент он может оказаться парализованным и не сможет исполнять обязанности президента. Если посмотришь открытие Олимпиады, там видно как Путин (единственный из всех) стоит в закрытом пальто, и пальто не по размеру.

Ну да и ладно, Путин не бог и не великий герой. Он кое-что сделал для страны и сделал довольно много. Но он смертен и временен.


И это, я не сторонник каких-то теорий заговоров. Но я точно знаю, что большие дела сами по себе не делаются. Можешь посмотреть на дом, в котором живешь. Он сам построился? С неба упал? Нет. Нашлись люди, которые вырыли котлован, привезли стройматериалы, возвели стены, сдали госкомиссии (или что у вас вместо нее?).

Короче, любое дело делается конкретным кем-то. Сами собой только метеориты падают.

(no subject)

Date: 2014-02-20 10:34 am (UTC)
From: [identity profile] tige-elf.livejournal.com
Согласна. "Никто не даст нам избавленья, ни бог, ни царь и ни герой"


По поводу теорий заговора - ну, мне просто не верится в долгосорочные "проекты по уничтожению России" и т.д. Ситуация постоянно меняется и союзники - противники тоже меняются местами. Хотя это конечно не отменяет того, что есть разные силы с разными интересами и целями, предпринимающие какие-то действия чтобы этих целей добиться.

Если развивать аналогию с домом - то один дом строится по одному плану, а улица уже может состоять из разных домов, построенных по разным планам и перестроенных бессчетное количество раз. А такое понятие как "генеральный план развития города" появилось не так давно если сравнивать с тем, сколько уже сами города существуют.
Edited Date: 2014-02-20 10:36 am (UTC)

(no subject)

Date: 2014-02-20 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] greymage.livejournal.com
Мне есть что сказать, но лучше это будет не здесь.

:-)

(no subject)

Date: 2014-02-19 09:48 pm (UTC)
From: [identity profile] tige-elf.livejournal.com
Хорошие фотографии, Кин. Только ты там ради бога осторожнее.

(no subject)

Date: 2014-02-19 09:52 pm (UTC)
From: [identity profile] kinoida.livejournal.com
Спасибо, Ти. Да там и ребята из самообороны следят, чтобы в опасные места граждане не лезли.

(no subject)

Date: 2014-02-19 10:42 pm (UTC)
From: [identity profile] tige-elf.livejournal.com
Нууу... Не всегда угадаешь, какое место вдруг станет опасным.
А так как вообще киевляне ко всему этому относятся? Скорее за или против?

(no subject)

Date: 2014-02-19 10:52 pm (UTC)
From: [identity profile] kinoida.livejournal.com
Я очень боюсь отвечать на такие вопросы, потому что третьи лица потом меня обвиняют в обобщениях и необъективности. :)

По моим наблюдениям - большинство так или иначе поддерживает Майдан, многие при этом против оппозиционного "триумвирата". Может это, конечно, вопрос круга общения. Но случайные представители сферы обслуживания, например, тоже придерживаются подобных взглядов. При этом я никогда не начинаю обсуждение Майдана с людьми первая, то есть по идее мне говорят то, что думают, а не поддакивают моему мнению. Вчерашний таксист вообще меня приятно удивил, высказавшись, что единственный адекватный лидер сейчас - Порошенко. Подозревать его в чтении мыслей я не могу :)

ЗЫ. Извини - я что-то к ночи стала многословно и невнятно выражать мысли. Пошла таки спать.

(no subject)

Date: 2014-02-19 11:21 pm (UTC)
From: [identity profile] tige-elf.livejournal.com
Мне как раз интереснее субъективное мнение знакомого (пусть и по интернету) адекватного человека на месте событий. :)

Доброй ночи!

(no subject)

Date: 2014-02-20 06:29 am (UTC)
From: [identity profile] kinoida.livejournal.com
Это я уже на воду дую ;))

(no subject)

Date: 2014-02-20 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] tige-elf.livejournal.com
Просто есть разница, когда люди пишут то, что думают и чувствуют, а когда ввязываются в инфовойну. :)
Edited Date: 2014-02-20 08:55 am (UTC)

(no subject)

Date: 2014-02-19 10:20 pm (UTC)
From: [identity profile] nictrace.livejournal.com
круто.
а это - тоже Москва зомбирует?
http://andreyvadjra.livejournal.com/334541.html

(no subject)

Date: 2014-02-19 10:26 pm (UTC)
From: [identity profile] kinoida.livejournal.com
А что такое "это"? Некий пост в жж с откровениями про очередные наколотые апельсины? У меня есть дивная знакомая, у которой главный аргумент - "это же в газете напечатали!" А тут еще лучше. "Интернет. Найдется все."

ЗЫ. Про зомбирующую Москву ты вычитал где-то у себя в подсознании.

(no subject)

Date: 2014-02-20 08:22 am (UTC)
From: [identity profile] nictrace.livejournal.com
да, в подсознании!

Это не Москва зомбирует...

Date: 2014-02-19 10:35 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
... это Ваджру понесло.

Бред же. Впрочем, парень по жизни... хммм... слегка неадекватен.

По такой схеме я тебе тоже могу пост написать. Разоблачительный. Про то, что по надёжным словам не называемого следователя прокуратуры, которого никто кроме меня не видел, киевскому "Беркуту" лично Путин платит по лимону рублей в день и сознательно обкармливает его бойцов боевыми драгами, приводящими их в состояние небоеспособных агрессивных глюкодавов. И вот попробуй оспорь 0;)

(no subject)

Date: 2014-02-19 11:23 pm (UTC)
From: [identity profile] tige-elf.livejournal.com
Неужели, ты в это веришь? :)

(no subject)

Date: 2014-02-20 07:19 am (UTC)
From: [identity profile] greymage.livejournal.com
В деньги или наркотики?

(no subject)

Date: 2014-02-20 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] tige-elf.livejournal.com
В байку про Кличко с наркотиками? :)
Да и деньги тоже, они там естесственно есть и крутятся, но точно не по такой схеме.

(no subject)

Date: 2014-02-20 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] greymage.livejournal.com
Э, ну как тебе сказать... Я был когда-то знаком с местными боксерами. Так они сидели на легких наркотиках в поголовном составе. Насчет тяжелых ничего не скажу, тоже были, но я темой не особо интересовался.

Деньги тут точно как-то раздаются, и я думаю что порядок чисел повыше. Я слабо, но все же знаком с кухней ЮСАЙД, видел как они деньги распределяли и на что.

Вообще я хозяйке журнала обещал тут майдан больше не обсуждать, так что заканчиваю на этом.

(no subject)

Date: 2014-02-20 10:13 am (UTC)
From: [identity profile] tige-elf.livejournal.com
Темная тема. Но ты прав, пожалуй, закончим.

(no subject)

Date: 2014-02-20 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] nictrace.livejournal.com
честно - не знаю.
киевлян читаю, литераторов, фантастов: [livejournal.com profile] postum_main, [livejournal.com profile] pipa_surinama, [livejournal.com profile] da_dzi.
Мнения разные.

(no subject)

Date: 2014-02-20 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] tige-elf.livejournal.com
Ну так люди тоже все разные и с разным опытом. Конечно все воспринимают по разному.

Просто ты ссылку дал на такой, типично вбросовый постинг. :)
Page generated Sep. 25th, 2017 01:23 pm
Powered by Dreamwidth Studios